Новости Энциклопедия переводчика Блоги Авторский дневник Форум Работа

Декларация Поиск О нас пишут Награды Читальня Конкурсы Опросы








ГП-цитатник

Tenders

Модераторы: Dragan, Valer'janka

Tenders

Сообщение Stirlitz » Вс май 13, 2018 12:52

Очень интересная статья:

BBC - Travel - The secret green shelters that feed London’s cabbies

Вот уже недели две думаю и не могу ничего придумать. Не могу понять второе предложение, в основном из-за слова tenders, значение которого в данном контексте от меня ускользает.

Physical signs of their history remain. Tenders attached to the bottom of the huts were where drivers tethered their horses before going inside. The animals drank from marble troughs, now gone. Each shelter still has a rooftop vent with ornate carvings – reminders of the wood-burning stoves once used for heating and cooking.

Может, это опечатка, и имелось в виду fenders (какие-то ограждения, щитки, решётки)? Вообще-то, опечатки на Бибиси встречаются крайне редко. Помогите...
Игорь Калинин
Аватара пользователя
Stirlitz

 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2002 23:05
Откуда: Одесса/Крым

Заблокирован: до 23.04.25
Язык(-и): Ua, Ru, En, De





Re: Tenders

Сообщение putator » Вс май 13, 2018 14:06

Tethers (Tüder)
"Wy moatte moarn, mar wer even, yn it waar sjen." Pyt Paulusma
"My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné" K. Jireček.
"Jesteśmy tym, kogo udajemy i dlatego musimy bardzo uważać, kogo udajemy". K. Vonnegut
Аватара пользователя
putator

 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 02:40
Язык(-и): martian

Re: Tenders

Сообщение borysich » Пн май 14, 2018 13:17

Поилки для лошадей, кмк ...

tender (ˈtɛndə) n
1. (Nautical Terms) a small boat, such as a dinghy, towed or carried by a yacht or ship
2. (Railways) a vehicle drawn behind a steam locomotive to carry the fuel and water
3. an ancillary vehicle used to carry supplies, spare parts, etc, for a mobile operation, such as an outside broadcast
4. a person who tends
https://www.thefreedictionary.com/tender
Communication usually fails, except by accident (Osmo A. Wiio)
Аватара пользователя
borysich

 
Сообщения: 4529
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 18:51
Язык(-и): En>Ru

Re: Tenders

Сообщение putator » Пн май 14, 2018 15:54

borysich писал(а):Поилки для лошадей, кмк ...

М.б. и поилки...
Но вот тут напр. http://www.urban75.org/london/cabmans-shelters.html
никаких поилок (кроме как для кэбменов) не наблюдается ни в 2006-2007, ни в 1873-1900 гг.
Вот еще в гугле https://tinyurl.com/yao9bl8g
"Wy moatte moarn, mar wer even, yn it waar sjen." Pyt Paulusma
"My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné" K. Jireček.
"Jesteśmy tym, kogo udajemy i dlatego musimy bardzo uważać, kogo udajemy". K. Vonnegut
Аватара пользователя
putator

 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 02:40
Язык(-и): martian

Re: Tenders

Сообщение borysich » Пн май 14, 2018 17:30

Конных кэбов тоже не наблюдается относительно давно :roll:
... Tenders attached to the bottom of the huts were where drivers tethered their horses before going inside. The animals drank from marble troughs, now gone ...
Communication usually fails, except by accident (Osmo A. Wiio)
Аватара пользователя
borysich

 
Сообщения: 4529
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 18:51
Язык(-и): En>Ru

Re: Tenders

Сообщение putator » Пн май 14, 2018 19:16

Ну, в 1873-1900 гг. еще наблюдались кмк (см. ссылку на сайт с фото)
"Wy moatte moarn, mar wer even, yn it waar sjen." Pyt Paulusma
"My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné" K. Jireček.
"Jesteśmy tym, kogo udajemy i dlatego musimy bardzo uważać, kogo udajemy". K. Vonnegut
Аватара пользователя
putator

 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 02:40
Язык(-и): martian

Re: Tenders

Сообщение putator » Пн май 14, 2018 21:03

без поилок, но хреновины для принайтовывания лошадок имеются внизу у домика с неширокой стороны - кругленькие такие кольца рымообразные.
Изображение
атсуда http://www.cabbieblog.com/little-green-gems/
Изображение

http://www.google.com/url?q=http://ethe ... 20Final.pd
In order to lower the probability of infection, certain proprietors therefore rigidly forbade their men from feeding or watering horses at the inn-yards, watermen’s piles, public drinking fountains and public troughs. 86
....
86 May, Gondolas and Growlers, p. 55; Yates, The Business of Pleasure, p. 44.
"Wy moatte moarn, mar wer even, yn it waar sjen." Pyt Paulusma
"My ochotní, vedeni nevědomými, děláme nemožné pro nevděčné" K. Jireček.
"Jesteśmy tym, kogo udajemy i dlatego musimy bardzo uważać, kogo udajemy". K. Vonnegut
Аватара пользователя
putator

 
Сообщения: 1441
Зарегистрирован: Вт июн 01, 2010 02:40
Язык(-и): martian

Re: Tenders

Сообщение borysich » Вт май 15, 2018 14:52

In order to lower the probability of infection, certain proprietors therefore rigidly forbade their men from feeding or watering horses at the inn-yards, watermen’s piles, public drinking fountains and public troughs

Вполне резонно, кмк.

На фото ниже - что-то похожее на те поилки (теперь там цветы выращивают, а в коробе могут инструмент всякий держать)

Изображение

Правда, штандартенфю аскеру уже не интересно, кмк
Communication usually fails, except by accident (Osmo A. Wiio)
Аватара пользователя
borysich

 
Сообщения: 4529
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 18:51
Язык(-и): En>Ru

Re: Tenders

Сообщение Stirlitz » Вт май 15, 2018 15:12

putator писал(а):Tethers (Tüder)
Сомневаюсь.

Tethers attached to the bottom of the huts were where drivers tethered their horses

— масло масляное. Кроме того, получается, что привязи были прикреплены снизу к домику, где извозчики привязывали лошадей — странно как-то. Речь идёт о том, что было там всегда, а не что прикреплялось только с лошадьми.
borysich писал(а):Поилки для лошадей, кмк ...
Тоже вряд ли. Поилки далее упоминаются и прямо называются:

The animals drank from marble troughs

putator писал(а):без поилок, но хреновины для принайтовывания лошадок имеются внизу у домика с неширокой стороны - кругленькие такие кольца рымообразные.

Больше похоже на правду. Хотя я начинаю думать, что tenders — это поручни вокруг домика (к ним, по идее, и привязывали лошадей).

Другое дело, что ни в одном словаре нет ничего похожего в переводах слова tender.
Игорь Калинин
Аватара пользователя
Stirlitz

 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2002 23:05
Откуда: Одесса/Крым

Заблокирован: до 23.04.25
Язык(-и): Ua, Ru, En, De

Re: Tenders

Сообщение Uncle A » Вт май 15, 2018 18:21

А ежели по аналогии с железнодорожным термином?
Тендер (англ. tender, от tend — обслуживать)         1) обычно прицепленная к Паровоз у трёх-, четырёх-, шестиосная повозка с запасами воды и топлива. Иногда на Т. размещаются вспомогательные устройства (например, холодильник, дополнительная паровая машина). (БСЭ)

Т.е., бак с водой, снабженный желобом, куда из него подавалась вода. Конструкция вполне могла быть и прицепной.
Я больше не принимаю участия в работе форума ГП. Если кому-то вдруг понадоблюсь, со мною можно связаться через личное сообщение.
Аватара пользователя
Uncle A
Дядюшка
 
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 15:39
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (18)
Язык(-и): английский-русский

Re: Tenders

Сообщение borysich » Вт май 15, 2018 21:11

Uncle A писал(а):...Т.е., бак с водой, снабженный желобом, куда из него подавалась вода. Конструкция вполне могла быть и прицепной.

+1
Судя по тому, что в заведении подавали чай, мыли посуду, готовили и т.д., расход воды был приличный.

"... Each shelter is compact in the extreme, taking up no more space than a horse and four wheeled cab would have measured in the 19th century. Some still feature the original tenders where horses would have been tethered and watered from a marble trough underneath. ..."
https://edition.cnn.com/travel/article/ ... index.html

У пожарных "water tender" тоже встречается :roll:
Communication usually fails, except by accident (Osmo A. Wiio)
Аватара пользователя
borysich

 
Сообщения: 4529
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 18:51
Язык(-и): En>Ru

Re: Tenders

Сообщение Trolling Prankster » Сб май 19, 2018 06:41

На фото ниже - что-то похожее на те поилки (теперь там цветы выращивают, а в коробе могут инструмент всякий держать)


Ватсон, эти tenders чуть выше ваших "поилок" на том фото - черные железные "railings", к которым и привязывали лошадей... :mrgreen: В поилках стреножить лошадей было бы несколько неудобно, я подозреваю. Продолжайте вести наблюдение, я пока посплю...

Хотя я начинаю думать, что tenders — это поручни вокруг домика (к ним, по идее, и привязывали лошадей).


Именно так. Вот здесь - https://www.youtube.com/watch?v=QY_5N239YKE (0.36 - 0.40).
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
А за что его банить? (С) Tanja Sholokhova
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Заблокирован: бессрочно

Re: Tenders

Сообщение borysich » Сб май 19, 2018 12:46

Trolling Prankster писал(а):
На фото ниже - что-то похожее на те поилки (теперь там цветы выращивают, а в коробе могут инструмент всякий держать)

Ватсон, эти tenders чуть выше ваших "поилок" на том фото - черные железные "railings", к которым и привязывали лошадей... :mrgreen: В поилках стреножить лошадей было бы несколько неудобно, я подозреваю. Продолжайте вести наблюдение, я пока посплю...
Хотя я начинаю думать, что tenders — это поручни вокруг домика (к ним, по идее, и привязывали лошадей).

Именно так. Вот здесь - https://www.youtube.com/watch?v=QY_5N239YKE (0.36 - 0.40).

Судя по всему, кто-то спросонья вообразил себя этаким вездесущим Холмсом? Ну-ну, бывает. Продолжайте спать, может, еще что-то пригрезится, помимо стреноженных лошадок...

А когда проснетесь, останется только самую малость - найти связь между tenders в вопросе аскера и handrails, которые в вашем ролике ...
Communication usually fails, except by accident (Osmo A. Wiio)
Аватара пользователя
borysich

 
Сообщения: 4529
Зарегистрирован: Пн фев 16, 2009 18:51
Язык(-и): En>Ru

Re: Tenders

Сообщение Trolling Prankster » Сб май 19, 2018 21:37

А когда проснетесь, останется только самую малость - найти связь между tenders в вопросе аскера и handrails, которые в вашем ролике


Продолжаете упорствовать, Ватсон? Ожидаемо. Что ж, продолжим, вот вам на десерт... Связь исключительно логическая. Обратимся ещё раз к контексту:

Physical signs of their history remain. Tenders attached to the bottom of the huts were where drivers tethered their horses before going inside. The animals drank from marble troughs, now gone.


Обратите внимание на реперные "now gone" и "remain". Последнее логически связано с "tenders" в следующем предложении. На большинстве фото как раз именно эти "railings" и присутствуют. А вот то, из чего лошади пили - "gone", цветочные клумбы за уши притянуть к этому у вас получилось частично, но: 1) Они на 1-2 фото из где-то 13, в то время как "railings" - на очень многих, это весьма красноречивый "sign" ушедшей эпохи, да и других там по периметру в нижней части построек не видно по сути - которые были бы "attached to the bottom of the huts"; 2) Как в "поилках" (или используя их) могли стреножить лошадей - не ясно. Ведь указано вполне недвусмысленно - "Tenders ... were where drivers tethered their horses". 3) Каких-либо отверстий внизу каждого "стойломеста", которые указывали бы на некую систему подачи воды лошадям, я не наблюдаю. Думаю, воду просто вёдрами таскали какие-нибудь специально обученные "lads" (а может и сами "cabmen").
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
А за что его банить? (С) Tanja Sholokhova
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Заблокирован: бессрочно

Re: Tenders

Сообщение Trolling Prankster » Сб май 19, 2018 22:16

Впрочем, я не исключаю вариант одного отверстия и одного длинного корыта для всех лошадей сразу - это было бы удобно и практично. Система "труба-корыто". Но у нас употребляется множественное число ("tenders") и используется глагол "attached", поэтому даже в этом случае притянуть за уши "поилки" к "tenders" проблематично (труба бы просто выходила из постройки, вода лилась бы самотёком - но что-то я сомневаюсь, что для "cabmen" в те времена были предусмотрены такие "amenities"). Кстати, если бы не этот "attached", можно было бы предположить, что "tender" - это одно условное "стойломесто" для одной лошади.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
А за что его банить? (С) Tanja Sholokhova
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Заблокирован: бессрочно

Re: Tenders

Сообщение Trolling Prankster » Вс май 20, 2018 00:02

Если инспектор Лестрейд заглянет, Ватсон, можете ему на пальцах объяснить вот так:

Some still feature the original tenders where horses would have been tethered


Из вашей же статьи, кстати. Идём сюда и смотрим, что есть общего в нижней части у многих из них, что было бы "attached" (я вижу только одну характерную деталь, а вы, Ватсон?): https://www.google.ru/search?q=cabmen%2 ... 36&bih=710
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
А за что его банить? (С) Tanja Sholokhova
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Заблокирован: бессрочно

Re: Tenders

Сообщение Uncle A » Вс май 20, 2018 11:27

Trolling Prankster, вот, что значит не быть ленивым! Замечательное изыскание. (Лично я поленился пройти хотя бы по одной ссылке :oops: ).
Я больше не принимаю участия в работе форума ГП. Если кому-то вдруг понадоблюсь, со мною можно связаться через личное сообщение.
Аватара пользователя
Uncle A
Дядюшка
 
Сообщения: 7556
Зарегистрирован: Пн окт 06, 2008 15:39
Откуда: Москва
Блог: Просмотр блога (18)
Язык(-и): английский-русский

Re: Tenders

Сообщение Trolling Prankster » Вс май 20, 2018 12:15

Trolling Prankster, вот, что значит не быть ленивым! Замечательное изыскание. (Лично я поленился пройти хотя бы по одной ссылке :oops: ).


Спасибо:) Дождёмся Ватсона, вдруг мы на этом не закончили. :mrgreen:
Ещё вот - со ссылки Путатора http://www.cabbieblog.com/little-green-gems/, тут railings выступает уже в роли прямого синонима tenders в сочетании с уже знакомым tethering (я это Ватсону оставил на закуску):

There are railings around the shelters that were intended for the tethering of the Hansom cab’s horses. Some of these can still be seen today.
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
А за что его банить? (С) Tanja Sholokhova
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Заблокирован: бессрочно

Re: Tenders

Сообщение Trolling Prankster » Пн май 21, 2018 15:43

Кажется, Ватсон Б. умножился на ноль, и ему это "уже не интересно, кмк"(С). :mrgreen:
Хорошо смеётся тот, кто смеётся последним.
А за что его банить? (С) Tanja Sholokhova
Аватара пользователя
Trolling Prankster

 
Сообщения: 4391
Зарегистрирован: Пн май 14, 2007 19:31

Заблокирован: бессрочно

Re: Tenders

Сообщение Stirlitz » Пт июн 08, 2018 00:11

Мда, похоже, тут без ста грамм коренного лондонца не разобраться. Написать, что ли, авторам статьи и просто спросить, что они имели в виду…
Игорь Калинин
Аватара пользователя
Stirlitz

 
Сообщения: 637
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2002 23:05
Откуда: Одесса/Крым

Заблокирован: до 23.04.25
Язык(-и): Ua, Ru, En, De

След.


Словари русского языка

www.gramota.ru
Словарь Мультитран
Язык

Вернуться в Английская набережная

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Majestic-12 [Bot] и гости: 6